- Как бы вы описали Челябинск сегодня? Какие эпитеты использовали бы?
- Город с большим потенциалом. Город – наследник трудовой славы и многих великих дел, в том числе в области образования. Сформированный во время Великой Отечественной войны, Челябинск стал местом эвакуации крупнейших заводов, а вместе с ними – ученых и лучших специалистов оборонного комплекса и промышленности. Сегодня, спустя 70 лет, это город контрастов. Есть отдельные объекты, которые, как и их создатели, вызывают уважение; есть центр города, который был запроектирован еще в 30-х годах ленинградскими архитекторами. Есть город 70-х годов: Комсомольский проспект, улица Братьев Кашириных… А есть город, который строится сегодня… Это Парковые микрорайоны, это «Академ Riverside» и другие, подобные им, большие проекты.
У меня есть все основания полагать, что сегодняшней целью городских органов власти является застройка Челябинска в стиле «Академ Riverside». И эта стратегия вызывает чувство надвигающейся катастрофы. Таким подходом мы закладываем будущий неуспех города, невозможность конкурировать с другими. Для меня как для человека, который уже 15 лет живет и в Москве, и в Челябинске, очевидно, жить здесь рискованно, потому что количество выбросов в атмосферу запредельное. Да, есть программа, которая порождает надежду, что ситуация будет исправляться. И будущее города напрямую зависит от того, насколько городская и областная власти решат задачи экологической безопасности. Я верю, что они будут решены и воздух будет становиться чище с каждым годом. Но сегодня развитие Челябинска напрямую связано с четкой, ясной, внятной программой экологической реабилитации.
Челябинск рождает ощущение потенциала, который никак не может реализоваться по причине отсутствия стратегии развития. Ее нет на протяжении 20 лет. Все это время я постоянно работаю, создаю проекты, рассказываю о том, что надо реально делать в городе, отчетливо понимая при этом, что на разработку стратегии повлиять не получается.
У меня сложные эмоции от Челябинска. Если предположить, что с экологией город не разберется, то тенденция отъезда из него лучших будет усиливаться. Сегодня города конкурируют, и более привлекательны из них те, где есть стратегия, которая предусматривает создание условий для бизнеса, для людей. Это не только про городскую среду. Слава богу, в Челябинске начались перемены к лучшему в этой сфере. Но никакая городская среда не решит задачи отъезда населения, если мы не создадим новые современные высокооплачиваемые рабочие места и приемлемые экологические условия. Чтобы приглашение в Челябинск не воспринималось как насмешка. Сегодня сюда из Москвы можно поехать лишь в случае, если деваться некуда и предложены какие-то запредельно выгодные условия. Да и то только на короткий срок.

- Это связано не столько с экологией, сколько с тем имиджем, который мы сами создали. Если говорить об экологии столицы, то она значительно хуже. Я хочу уйти от экологической повестки в сторону визуальной. Вы выбрали для себя строительство в пригороде, построили несколько проектов, один из них – «Соколиная гора» – уже пять лет как обжит. С чем был связан выбор этого места? С тем, что именно здесь в свое время удалось купить землю? Или есть более сложное содержательное объяснение?
- 20 лет назад я познакомился с работой большой группы профессионалов над стратегией развития Екатеринбурга, и мне стало понятно, что должен делать город-миллионник для того, чтобы в нем было комфортно и чтобы у него было будущее. Все мои усилия обратить внимание на разработку стратегии Челябинска по схожим принципам ни к чему не привели. Стратегия у Челябинска формально была, а фактически ее не было. И тогда, понимая, каким путем идет Екатеринбург, я начал делать то, что тогда было очевидно для Челябинска, – создавать деловой центр города, Сити. Я хотел, чтобы у нас появился down-центр, то есть бизнес-центры, расположенные на минимальном расстоянии друг от друга, чтобы бизнесмены могли быстро организовывать встречи, совершать большее количество сделок, зарабатывать деньги. Нам были нужны большой выставочный центр, который бы вошел в график международных выставок, новый аэропорт, отели и гостиницы… Все это обеспечивало бы поток посетителей, причем в лучших местах города, а не там, где придется. Создавало условия для прихода финансов. Все это мне стало понятно еще 20 лет назад.
В свое время в Москве я общался с Илккой Салоненом, он тогда был председателем правления Международного московского банка. Я пригласил его выкупить помещение и открыть офис в Челябинске, на что он сказал: «У вас нет условий для этого. Мы не можем размещаться в бывшей булочной». Его ответ гармонично лег на то, что я и так уже знал. Мне стало понятно, что в Челябинске нужно создавать условия, чтобы сюда пришли в первую очередь финансисты. И тогда я задумался о проекте бизнес-центра высшего класса, А+. Задача была построить один из лучших деловых центров не только в Челябинске, но и в Европе, чтобы и через 20 лет он оставался современным, показательным и актуальным на рынке. Плюс к этому он должен был соответствовать требованиям мировых банков, чтобы в Челябинске появился финансовый центр. Что, собственно говоря, я и сделал. Я построил «Аркаим-Плазу», где сегодня размещены пять крупнейших кредитных организаций – «Газпромбанк», «ЮниКредит Банк», «Раффайзенбанк», «МТС-банк», «Росбанк», еще много банков поменьше. Мы показали крупным российским компаниям, международному бизнесу, что Челябинск готов принимать у себя серьезных игроков. Это стало толчком для других предпринимателей строить аналогичные центры. Стало понятно, что я могу создавать места, где люди будут работать. «Аркаим-Плаза» – бизнес-центр площадью 25 тысяч квадратных метров – в 2007 году признан лучшим во всех регионах России. И до сегодняшнего дня он сохраняет лидерство в Челябинской области, потому что соответствует всем критериям бизнес-центра класса «А» и всегда заполнен на 100%, несмотря на то, что имеет самую высокую арендную ставку на Южном Урале. Все это определило его стоимость и статус как самого дорогого офисного центра региона из расчета цены квадратного метра. А вторая история – это загородная резиденция «Соколиная гора». Там я потренировался в том, чтобы создать команду, которая в состоянии делать проекты высококачественной жилой среды для элиты Челябинска. «Соколиная гора» была запроектирована именно так. Я нашел место с неиспорченной экологией, абсолютно чистое, в сосновом бору, и создал там оазис, необходимый для комфортной жизни. Это удержало в Челябинске порядка 250 семей, в том числе примерно 50 из них – семьи серьезных бизнесменов, которые постоянно повторяют, что если б не «Соколиная гора», они бы покинули этот город. От «Соколиной горы» одновременно удобно добираться до любой важной точки Свердловской и Челябинской областей. За 20 минут можно доехать до центра Челябинска и до аэропорта «Курчатов». От 1.5 до 2 часов – до лучших озер, природных парков и горнолыжных центров, включая Тургояк и «Солнечную долину». И примерно столько же – до центра Екатеринбурга и международного хаба «Кольцово».
Люди, которые живут на «Соколиной горе», считают себя челябинцами, но реально они все называются соколиногорцами. Именно в этом проекте я увидел, что формат качественной городской среды востребован, а правильно выбранное место определяет успех. Профессиональное сообщество признало эту резиденцию самым красивым проектом региона с самой дорогой жилой недвижимостью на Южном Урале.

- У вас никогда не было мысли строить в центре города?
- Изначально я архитектор, инженер-строитель, девелопер и уроженец Урала, который никогда не прерывал связь с малой родиной. В Челябинске у меня бизнес и часть семьи – отец, брат, сестра, старший сын, куча родственников – все живут здесь. Но сейчас на родной город я смотрю еще и глазами столичного жителя, и поэтому хорошо понимаю, как его воспринимают со стороны.
Если на старте, в конце 80-х годов, мы были такие же, как Екатеринбург, то сейчас это два разных города. Соседи практически полностью осуществили полноценную долгосрочную стратегию развития. Понимая, что никто не планирует заниматься стратегией Челябинска, я начал осуществлять ее сам. Сегодня мы реализуем очередной проект. Под него создали команду, уникальную для нашего города, такую же, какие в свое время создавали под «Аркаим-Плазу» и «Соколиную гору». Мы не строим коттеджный поселок, и мы не строим еще один деловой или IT-центр. Мы строим настоящий город – город-спутник Челябинска, который имеет свою стратегию и генплан; университет как ядро развития города; и деловые кварталы, которые предусматривают создание 12 тысяч высокооплачиваемых современных рабочих мест.
Можно было бесконечно убеждать кого-то, вовлекать в это дело, доказывать, что так нужно и так правильно. А можно наоборот. Просто делать, как это принято в мире, как надо и как подсказывают мои компетенции, возраст и опыт. И не советоваться с городскими чиновниками, которые обязаны заниматься развитием города. Так же, как это было с «Аркаим-Плазой» или с «Соколиной горой». Зачем мне было кого-то спрашивать и вовлекать в строительство того же бизнес-центра? Я просто купил незавершенный объект, снес его и построил то, что считал нужным. То же и здесь.
Мы запроектировали город, в котором будет создан научно-образовательный кластер с таким количеством рабочих мест, которое сопоставимо со штатным расписанием самых больших предприятий – основных налоговых резидентов Челябинска. Сотрудники компаний этого кластера станут зарабатывать гораздо больше, чем рабочие какого-нибудь металлургического завода. При этом работать они будут на экологически чистом производстве.
Почему за городом? Потому что приглашать сегодня лучших в России и мире преподавателей, специалистов и абитуриентов жить, работать и учиться в новые кварталы в Челябинске и тем более его центре – это примерно как приглашать самих челябинцев в новый научный, образовательный и производственный центр, построенный в Карабаше.
- Вы решили построить город так, как считаете правильным?
- Так, как сегодня принято в развитом мире. Как это делается, исходя из принципов современной урбанистики. И согласно основам проектирования городов. Мы создали команду, способную спроектировать и построить город. Более того, в наших планах создание кафедры, которая будет заниматься проектированием новых городов и районов в России. Потому что сегодня, что бы мы ни хотели построить, получается улица Братьев Кашириных или «Академ Riverside». И это не только про наш Челябинск. Это общая для России тенденция. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на Подмосковье. В «академриверсайдах» будут жить приезжие, пока это не начнет превращаться в гетто, как это уже произошло во Франции или в Америке. Сегодня мы закладываем проблемы нашим детям и внукам. А надо создавать новый продукт.
- Ваше основное уникальное торговое преимущество – это экологичность?
- Нет, экологичных проектов много. Допустим, Сколково – экологичный проект. Иннополис вообще расположен в чистом поле, в часе езды от Казани. Но и там, и там не все хорошо. Чтобы все получалось, нужна не только картинка застройки – нужна стратегия, которая обеспечит проекту жизнь. Наш город не только находится в идеальном с точки зрения экологии месте, он строится по принципам нового урбанизма.

- А университет здесь будет?
- Да, конечно. Эльтаун запроектирован именно таким, с созданием всей экосистемы – человек здесь живет, работает, учится, повышает квалификацию, уезжает на время, но всегда возвращается – с новым опытом, в новом статусе, с новыми идеями и проектами. Уникальность места просто вынуждает его возвращаться. Вот как это запроектировано. И это – главное в данном проекте. Уже сегодня Эльтаун выглядит абсолютно не по-челябински и не по-российски. И сейчас это уже не только проект нашей команды. Это синтез идей лучших команд Челябинска и России. Вот, например, «Легион». Раньше у них был другой формат, но занимались они тем же самым, и потому очень хорошо понимают наши идеи и нашу стратегию. Чтобы Букреев принял предложение строить Эльтаун вместе, не надо было встречаться и разговаривать с ним два раза. Он согласился сразу и привносит в проект свой уникальный опыт, усиливая его.
По идее, мы можем называться Новым Челябинском, потому что де-факто находимся здесь. Но, с другой стороны, мы не Челябинск, мы частный город-спутник Челябинска. Университетский городок. Город ученых, разработчиков нового и высокотехнологичного бизнеса. Когда я строил «Аркаим-Плазу», я понимал, для кого мы это делаем, – для финансистов и лучших компаний России. Так и здесь: мы строим, чтобы самые современные, передовые, требовательные челябинцы хотели жить и работать здесь. Это новое место силы нашего города. И оно одно, само по себе, способно изменить имидж нашего региона.
- Можно ли искусственно создать место силы?
- Его можно спроектировать. Это происходит, когда мы задаемся целью не просто построить здание. Нет. Само по себе здание ничего не дает. Нужно создать такую экосистему, куда можно было бы пригласить человека с семьей, и он захотел бы здесь жить. Чтобы любой приглашенный воспринимал это как привилегию. Когда ты это понимаешь, то проектируешь, исходя из этих требований.
Место силы – это место, где ты хочешь творить, где тебе хорошо. Там должна быть создана среда, гораздо более интересная и конкурентная, чем та, что уже есть в России и в мире. Чтобы, приехав в Иннополис, мы сказали молодому ученому: «А поехали, посмотрим еще и Эльтаун!» А он приехал – и захотел остаться.
- Кому-то вы уже делали такое предложение?
- В тестовом режиме, чтобы прощупать почву, да. Вместе с ректором ЮУрГУ Шестаковым мы презентовали проект в Сколково, я рассказывал об Эльтауне, о создании университетского центра и, завершая, задал вопрос: «Если все будет так, как я вам говорю, вы готовы переехать в Челябинск?» – «Да. Как только будете готовы, зовите. Мы можем подняться и приехать даже чуть раньше, чтобы не разрывать учебный год». То же самое было и в Иннополисе.
То есть мы должны быть не просто конкурентными, а сногсшибательно конкурентными по сравнению с нашими коллегами из Москвы, Татарстана, Санкт-Петербурга, Сочи и так далее. Для этого у нас есть все. Сегодня в проект вошли лидеры региона: «Легион», АСКО, Керг, и к нам постоянно присоединяются новые партнеры, что делает наш путь к цели короче. И с каждым днем таких игроков становится все больше и больше. И скоро его создателей будут десятки.
В наши ряды вливаются российские и мировые лидеры – Папилон, Тридиви, Ростелеком…
- А университетский центр – это насколько дальняя перспектива?
- Три года мы берем на реализацию.
- Как вдохнуть в людей уверенность, что это не просто прожекты, а реальность?
- Уверенность определяется несколькими факторами: самим проектом – раз, скоростью реализации – два, участниками этого процесса – три. Когда на моей стороне Букреев, Любавин, Байтингер и другие, это подтверждает правильность стратегии. Но самое главное, конечно, это темпы продаж. Первая, вторая, третья очереди уже проданы. Мы начинаем четвертую. Сегодня мы продаем в месяц более 10 домов. И из тех, что уже построены, свободных в продаже нет. Сейчас «Легион» начнет застраивать среднеэтажные кварталы. Впервые город будет строиться в соответствии с международными стандартами городов для качественной жизни. Таким образом, мы будем превращать Челябинск в город нового типа, в город, в котором все-таки возобладает здравый смысл.

- Представители власти разделяют вашу убежденность?
- Цитирую Президента: «Тот, кто сможет обеспечить монополию в сфере искусственного интеллекта, тот станет властелином мира. Борьба за технологическое лидерство – прежде всего в сфере искусственного интеллекта – уже стала полем глобальной конкуренции. Скорость создания новых продуктов и решений растет в геометрической прогрессии по экспоненте. Наша политическая задача – догнать и перегнать».
Таким образом, Президент определил стратегию развития страны. Теперь дело чиновников, представителей власти найти пути и методы реализации этой стратегии. Этим заняты в Сколково, в Иннополисе, в ведущих университетах Москвы и Питера. Мы должны сделать лучше.
При этом моя задача – создать инфраструктуру, генплан и привлечь разные компании для реализации поставленных задач. А задача представителей власти всех уровней увидеть политическую перспективу и поддержать наш проект.
- Какую конечную цель вы перед собой ставите?
- Я буду удовлетворен, когда такие проекты, как «Эльтаун», начнут копировать конкуренты. Так в свое время произошло с «Аркаим Плазой». Мне нравится воплощать замыслы, не связанные с Москвой. Нравится потому, что я хочу остановить рост центростремительных процессов, которые обескровливают регионы. Поэтому я строю город не в столице, а в Челябинске, и именно здесь будут создаваться spin off кампании и разрабатываться прорывные технологии, как это происходит в ведущих университетах мира.
Одна из моих целей – показать, что среда и качество жизни в регионах могут быть лучше, удобнее и в разы дешевле, чем в столице. И я уверен, что у нас получится создать площадку, которая позволит Челябинску выйти на самый передовой край развития экономики и обеспечит технологическое лидерство.
Я буду абсолютно удовлетворен, когда к нам начнут приезжать делегации и перенимать опыт, а мы создадим кафедру, где будем рассказывать, как мы это сделали. Я стану тренером для тех, кто захочет повторить наш путь. Вот чем мне действительно интересно заниматься.
- Какую часть пути вы уже прошли?
- В этом проекте, думаю, половину. В девелопменте есть несколько этапов, которые не видно постороннему глазу.
Первый – когда ты напитываешься знаниями, разбираешься в теме, в том, что сделано до тебя, и приходишь к пониманию, что надо делать.
Второй – выбираешь площадку, подходящую для реализации. Чтобы определиться, что это будет Челябинск, мне потребовалось года два-три. После этого ты начинаешь работать с людьми, которые разбираются в стратегиях развития городов. Учитывая, что Эльтаун напрямую связан с Челябинском, нужно учитывать его стратегию и стратегию Сосновского района Челябинской области. Чтобы жителям, топ-менеджерам, администрации Челябинска было понятно, что мы делаем и как можно на это опереться, как найти синергию. Это тоже большой временной путь: создание стратегии, генплана, получение разрешительной документации, решение вопросов с сетями и прочее. Это большая работа, которую никто не видит, но она трудоемкая и дорогая. Я уже не говорю, сколько стоит стать экспертом в вопросе, которым ты занимаешься, чтобы в дальнейшем тратить на это минимальное время и привлекать к проекту инвесторов. Эта работа занимает как минимум четверть от всего проекта.
И вот, на третьем этапе, у тебя складывается понимание, что здесь должно вырасти в конечном итоге, есть стратегия, генплан, проектная документация, решены вопросы с сетями…
Следующий, четвертый этап, тоже крупный, – привлечение партнеров, которые зайдут в проект деньгами; работа с университетским сообществом, например, с ЮУрГУ мы подписали соглашение два года назад о совместной работе – это еще примерно четверть пути.
Половину его мы уже прошли, это точно. А параллельно мы строили: коттеджи, таунхаусы, дома на земле, недвижимость для коммерции: кафе, парикмахерские, магазинчики… Многие десятки объектов, я уже говорил, что три очереди Эльтауна нами сданы и проданы. А уже этим летом здесь будет куча кранов строительной компании «Легион» – начнется строительство среднеэтажного центра, все начнет крутиться и вертеться с удвоенной силой. И вот тогда тот офис продаж, что работает сегодня, нам точно будет мал, понадобится два или три таких. Через четыре года здесь будет построено все, что мы запланировали. ///