челябинск. бизнес
Относительность кирпича
Иван Горнов,
генеральный директор кирпичного завода Kemma:
«Мы живем в монотонном пространстве»
генеральный директор кирпичного завода Kemma:
«Мы живем в монотонном пространстве»
Прошедший осенью форум «ИнноСтрой-2016» зацепил больную тему челябинского градостроительства – засилье панелей в общей доле возводимого городского жилья. Спикеры разделились на два лагеря. Застройщики объясняли, что переходят на панели вынужденно: кризис ударил по покупательной способности людей, но не по их мечтам о собственном, пусть и далеком от совершенства жилище. А каков спрос, такое и предложение. Среди главных плюсов панельного домостроения называли не только стоимость квадратного метра, но и скорость возведения. На панельный дом уходит почти в 1,5 раза меньше времени, чем на монолитно-каркасный или кирпичный.
В оппозицию застройщикам встали общественники и эксперты. Их гуманистические контраргументы были продиктованы самой жизнью и вызваны заботой о благе человека. Панельные дома очень холодные, отчего приходится утеплять торцевые стены, полы и балконы. У них плохая звукоизоляция, и наши дети вынуждены расти под звуки соседских ссор. Немало вопросов к внешнему виду панелей. После усадки по плитам нередко ползут трещины. Дефекты пытаются замазать обслуживающие организации, чем делают их еще более заметными. Цветная фасадная штукатурка, радующая глаз после сдачи дома, смывается слишком быстро. Учитывая огромное количество панельных домов в Челябинске, весь город превращается в однотипный, серый и унылый.
Веско? Без сомнений. Но волны эмоциональных доводов не способны сокрушить скалы реальности: панели, утверждают застройщики, – это единственная возможность возводить жилье эконом-класса в нужном объеме, а доступная цена смирит недовольство посторонними звуками, искупит нехватку архитектурного разнообразия и достойных проектов. Кажется, мы зашли в тупик и бессильны изменить программу, которая будет иметь катастрофические последствия для нашей городской среды. Тем не менее, мы словно под гипнозом движемся к краю обрыва.
В это же время на строительном рынке раздаются разрозненные голоса. Они диссонируют с общим настроем и тонут в гуле жалоб на экономику. Один из них принадлежит известному российскому архитектору Максиму Атаянцу. Вразрез общепринятому мнению он признается, что оформить дом эконом-класса красивым фасадом недорого, эстетичный и неэстетичный строительный продукт стоит одинаково, а грамотное проектирование «составляет проценты от общих затрат по строительству». Мало того, продолжает Атаянц, если стоимость архитектурного декора в какой-то мере и удорожает метр, она одновременно увеличивает скорость продаж.
Максим Атаянц возводит свои объекты из кирпича. «Это все объясняет! – обрадованно воскликнут скептики. – Кирпич дает свободу архитектурного выражения! Но строить из него дешевое жилье невозможно!» UNO встретился с человеком, который доказывает обратное: это Иван Горнов, генеральный директор кирпичного завода Kemma. «Верность утверждения, что кирпич дороже панели, относительна, – говорит он. – Ведь есть множество нюансов, нивелирующих эту разницу».
Теорию относительной дороговизны кирпича Горнов подтвердил эмпирически: его дочерняя строительная компания Kemma возводит дома из керамического кирпича собственного производства. И вот какие наблюдения удалось вынести из этого опыта:
В оппозицию застройщикам встали общественники и эксперты. Их гуманистические контраргументы были продиктованы самой жизнью и вызваны заботой о благе человека. Панельные дома очень холодные, отчего приходится утеплять торцевые стены, полы и балконы. У них плохая звукоизоляция, и наши дети вынуждены расти под звуки соседских ссор. Немало вопросов к внешнему виду панелей. После усадки по плитам нередко ползут трещины. Дефекты пытаются замазать обслуживающие организации, чем делают их еще более заметными. Цветная фасадная штукатурка, радующая глаз после сдачи дома, смывается слишком быстро. Учитывая огромное количество панельных домов в Челябинске, весь город превращается в однотипный, серый и унылый.
Веско? Без сомнений. Но волны эмоциональных доводов не способны сокрушить скалы реальности: панели, утверждают застройщики, – это единственная возможность возводить жилье эконом-класса в нужном объеме, а доступная цена смирит недовольство посторонними звуками, искупит нехватку архитектурного разнообразия и достойных проектов. Кажется, мы зашли в тупик и бессильны изменить программу, которая будет иметь катастрофические последствия для нашей городской среды. Тем не менее, мы словно под гипнозом движемся к краю обрыва.
В это же время на строительном рынке раздаются разрозненные голоса. Они диссонируют с общим настроем и тонут в гуле жалоб на экономику. Один из них принадлежит известному российскому архитектору Максиму Атаянцу. Вразрез общепринятому мнению он признается, что оформить дом эконом-класса красивым фасадом недорого, эстетичный и неэстетичный строительный продукт стоит одинаково, а грамотное проектирование «составляет проценты от общих затрат по строительству». Мало того, продолжает Атаянц, если стоимость архитектурного декора в какой-то мере и удорожает метр, она одновременно увеличивает скорость продаж.
Максим Атаянц возводит свои объекты из кирпича. «Это все объясняет! – обрадованно воскликнут скептики. – Кирпич дает свободу архитектурного выражения! Но строить из него дешевое жилье невозможно!» UNO встретился с человеком, который доказывает обратное: это Иван Горнов, генеральный директор кирпичного завода Kemma. «Верность утверждения, что кирпич дороже панели, относительна, – говорит он. – Ведь есть множество нюансов, нивелирующих эту разницу».
Теорию относительной дороговизны кирпича Горнов подтвердил эмпирически: его дочерняя строительная компания Kemma возводит дома из керамического кирпича собственного производства. И вот какие наблюдения удалось вынести из этого опыта:
- В следующем году заводу Kemma исполняется 30 лет. Почему однажды к производству кирпича прибавилось строительство?
- В какой-то момент мы решили провести эксперимент. Нам было важно понять суть процессов, происходящих на стройке. Вокруг говорили: «Кирпич – дорогое удовольствие». И вот мы возвели несколько домов. Результат можем выставлять на продажу по ценам, сопоставимым с панельными. Наш опыт и практика развеяли существующий миф.
- В какой-то момент мы решили провести эксперимент. Нам было важно понять суть процессов, происходящих на стройке. Вокруг говорили: «Кирпич – дорогое удовольствие». И вот мы возвели несколько домов. Результат можем выставлять на продажу по ценам, сопоставимым с панельными. Наш опыт и практика развеяли существующий миф.
- Почему в таком случае он возник? Более 70% предложений на челябинском рынке жилья приходится на панельные дома. Зачем выбирают панели, если разница с кирпичом несущественна?
- В абсолютных цифрах панель действительно дешевле. Однако строительные расходы – это не сумма трат на закупку стройматериалов. Их следует подсчитывать мультипликативно, принимая во внимание множество факторов. Сравнивая цену, например, керамического блока и пенобетона, никто не учитывает, что блок дает +5 см к площади квартиры на длину всех внутренних стен, уменьшает нагрузку на фундамент и перекрытия. Так, в одном месте экономится 2%, в другом 1,5% – в результате разница в стоимости сглажена. При этом вы получаете качественный стеновой материал. Ваши покупатели живут в теплом, долговечном, экологичном доме, который прост в содержании, где прекрасная звукоизоляция и ровные стены с хорошей гвоздимостью. Зимой в нем тепло, а летом прохладно. Следовательно, репутация вашей строительной компании растет и скоро начинает приносить дивиденды. Но проблема в том, что оценивать комплексный эффект умеют единичные застройщики. Поэтому наша задача – показать, что производить качественное жилье по вполне доступной цене можно. Сегодня мы имеем собственную сырьевую и производственную базу, и цель – 20% от выпускаемого объема – реализовывать в виде квадратных метров. Кроме того, у нас уже есть опыт совместного партнерского строительства жилья с низкой себестоимостью.
- Расскажите о нем подробнее.
- Я знаю несколько человек, которые в свое время приобрели земельные участки, рассчитывая, что их стоимость со временем пойдет в рост. Надежды не сбылись. Конечно, многое зависит от месторасположения, но примеры, когда люди десятилетиями владеют гектарами и они у них не работают, встречаются часто. Сегодня мы меняем ситуацию. Оказавшись в условиях пониженного спроса на кирпич и недостаточного объема «живых денег», мы скооперировались с ООО «Аванта» и в селе Миасское успешно возвели совместный объект. Один партнер вошел в проект землей, второй – рабочими и механизмами, Kemma – стройматериалом. Попробовав, мы поняли, что строительство без «живых денег» возможно.
И все-таки в первую очередь я сосредоточен на сохранении завода, а для этого надо не только выпускать кирпич, но и экспериментировать с номенклатурой. Рынок ждет современные продукты с новыми фактурами и характеристиками, и мы обязаны удовлетворять спрос. В 2014 году у нас появился керамический камень с пазогребневым соединением различного формата. Этим летом мы запустим производство лицевого кирпича разной фактуры, который даст больше возможностей для создания оригинальных фасадов.
- У меня есть ощущение, что в советское время был кирпич только одного вида, зато сейчас появилось такое разнообразие…
- Конечно, ассортимент и внешний вид кирпича меняются. Хотя керамике постоянно предрекают вытеснение более современными материалами, в большей или меньшей степени она останется востребованной, как и 2000 лет назад. Кирпич ассоциируется с классикой, но его новые фигурные варианты, разнообразные накатки позволяют усложнить архитектуру, создавать непривычные глазу дизайнерские объекты с обилием декоративных элементов. При этом срок жизни дома из керамического кирпича около века.
- Сколько кирпича вы выпускаете?
- Производственная мощность ООО «КЕММА» – около 110 миллионов условных штук в год. Это значит, мы в состоянии обеспечить бесперебойную поставку любого объема кирпича необходимой номенклатуры. Мы добились этих цифр благодаря отлаженной технологии производства и современному оборудованию. Наша печь работает круглосуточно.
- В абсолютных цифрах панель действительно дешевле. Однако строительные расходы – это не сумма трат на закупку стройматериалов. Их следует подсчитывать мультипликативно, принимая во внимание множество факторов. Сравнивая цену, например, керамического блока и пенобетона, никто не учитывает, что блок дает +5 см к площади квартиры на длину всех внутренних стен, уменьшает нагрузку на фундамент и перекрытия. Так, в одном месте экономится 2%, в другом 1,5% – в результате разница в стоимости сглажена. При этом вы получаете качественный стеновой материал. Ваши покупатели живут в теплом, долговечном, экологичном доме, который прост в содержании, где прекрасная звукоизоляция и ровные стены с хорошей гвоздимостью. Зимой в нем тепло, а летом прохладно. Следовательно, репутация вашей строительной компании растет и скоро начинает приносить дивиденды. Но проблема в том, что оценивать комплексный эффект умеют единичные застройщики. Поэтому наша задача – показать, что производить качественное жилье по вполне доступной цене можно. Сегодня мы имеем собственную сырьевую и производственную базу, и цель – 20% от выпускаемого объема – реализовывать в виде квадратных метров. Кроме того, у нас уже есть опыт совместного партнерского строительства жилья с низкой себестоимостью.
- Расскажите о нем подробнее.
- Я знаю несколько человек, которые в свое время приобрели земельные участки, рассчитывая, что их стоимость со временем пойдет в рост. Надежды не сбылись. Конечно, многое зависит от месторасположения, но примеры, когда люди десятилетиями владеют гектарами и они у них не работают, встречаются часто. Сегодня мы меняем ситуацию. Оказавшись в условиях пониженного спроса на кирпич и недостаточного объема «живых денег», мы скооперировались с ООО «Аванта» и в селе Миасское успешно возвели совместный объект. Один партнер вошел в проект землей, второй – рабочими и механизмами, Kemma – стройматериалом. Попробовав, мы поняли, что строительство без «живых денег» возможно.
И все-таки в первую очередь я сосредоточен на сохранении завода, а для этого надо не только выпускать кирпич, но и экспериментировать с номенклатурой. Рынок ждет современные продукты с новыми фактурами и характеристиками, и мы обязаны удовлетворять спрос. В 2014 году у нас появился керамический камень с пазогребневым соединением различного формата. Этим летом мы запустим производство лицевого кирпича разной фактуры, который даст больше возможностей для создания оригинальных фасадов.
- У меня есть ощущение, что в советское время был кирпич только одного вида, зато сейчас появилось такое разнообразие…
- Конечно, ассортимент и внешний вид кирпича меняются. Хотя керамике постоянно предрекают вытеснение более современными материалами, в большей или меньшей степени она останется востребованной, как и 2000 лет назад. Кирпич ассоциируется с классикой, но его новые фигурные варианты, разнообразные накатки позволяют усложнить архитектуру, создавать непривычные глазу дизайнерские объекты с обилием декоративных элементов. При этом срок жизни дома из керамического кирпича около века.
- Сколько кирпича вы выпускаете?
- Производственная мощность ООО «КЕММА» – около 110 миллионов условных штук в год. Это значит, мы в состоянии обеспечить бесперебойную поставку любого объема кирпича необходимой номенклатуры. Мы добились этих цифр благодаря отлаженной технологии производства и современному оборудованию. Наша печь работает круглосуточно.
- Управляющий «ЛСР. Стеновые материалы» Сергей Бегоулев говорит о том, что рынок кирпича сократился на 15%. Ваши объемы упали? И как себя чувствуют ваши конкуренты?
- В 2015-м и 16-м мы держались на одном уровне с той лишь разницей, что складские запасы увеличились. Это общая тенденция отрасли – работать на склад. Рынок сбыта уменьшился. Многие проекты, начатые еще в 2014-15 годах, остались на бумаге. Часть керамических заводов остановилась. Кто-то из-за финансовой составляющей. У других реализация не поспевает за производством, и места для хранения кирпича не осталось.
- В 2015-м и 16-м мы держались на одном уровне с той лишь разницей, что складские запасы увеличились. Это общая тенденция отрасли – работать на склад. Рынок сбыта уменьшился. Многие проекты, начатые еще в 2014-15 годах, остались на бумаге. Часть керамических заводов остановилась. Кто-то из-за финансовой составляющей. У других реализация не поспевает за производством, и места для хранения кирпича не осталось.
- Насколько конкурентен отечественный кирпич в сравнении с зарубежными аналогами? И существуют ли такие?
- По факту на нашем рынке их почти нет. Некоторые привозят облицовочный кирпич из Бельгии – ручная формовка под старину, 140 рублей за штуку. Но его доля мизерная. Если человек выбирает кирпич для строительства, то основной вал будет отечественным. Многие кирпичные заводы, в том числе и наш, приобрели современное европейское оборудование, поэтому качество кирпича не уступает зарубежным аналогам, но многое зависит от сырья.
- Недавно я прочла, что для социального жилья в Иране архитекторы применили именно кирпич как самый дешевый из местных строительных материалов. Насколько возможно в Челябинске снизить стоимость кирпича, чтобы он стал массово использоваться для этих же целей?
- Квалификация, а соответственно издержки не всем позволяют вести круглогодичную кладку в наших условиях, из-за чего увеличиваются сроки строительства. Следовательно, сравнивать Россию с Ираном некорректно. Но, подчеркну, дело не в стоимости самого кирпича, а в том, сколько застройщик хочет заработать. Я понимаю, для некоторых компаний панельное домостроение – это единственная возможность выжить на рынке. Но далеко не для всех. Многие изначально ставят в приоритет экономию.
Опять же, чем еще интересны Иран и южные регионы? Себестоимость их кирпича совершенно другая. Значительная часть моих трат приходится на газ и электроэнергию.
- Какова ваша энергообеспеченность?
- У нас собственная сетевая компания. Сначала она была больше обременением, чем необходимостью. Мы создали ее в 90-х, вынужденно, избегая зависимости от третьих лиц, которые могли бы «сесть на рубильник» и диктовать нам свои условия. Сегодня наша стоимость киловатта на треть ниже общегородской, так как мы соединены с поставщиком напрямую.
- Соответственно, вы более конкурентны?
- Я не знаю, как обстоят дела с энергетикой у других. Мы платим минимально возможную цену, а также питаем ряд объектов и получаем за это дополнительную компенсацию. Свободные площади и выгодная обеспеченность электроэнергией привлекают к нам разнопрофильных партнеров – металлообработку, цех бетонных изделий и тд. – и формируют условия, чтобы создать технопарк.
- По факту на нашем рынке их почти нет. Некоторые привозят облицовочный кирпич из Бельгии – ручная формовка под старину, 140 рублей за штуку. Но его доля мизерная. Если человек выбирает кирпич для строительства, то основной вал будет отечественным. Многие кирпичные заводы, в том числе и наш, приобрели современное европейское оборудование, поэтому качество кирпича не уступает зарубежным аналогам, но многое зависит от сырья.
- Недавно я прочла, что для социального жилья в Иране архитекторы применили именно кирпич как самый дешевый из местных строительных материалов. Насколько возможно в Челябинске снизить стоимость кирпича, чтобы он стал массово использоваться для этих же целей?
- Квалификация, а соответственно издержки не всем позволяют вести круглогодичную кладку в наших условиях, из-за чего увеличиваются сроки строительства. Следовательно, сравнивать Россию с Ираном некорректно. Но, подчеркну, дело не в стоимости самого кирпича, а в том, сколько застройщик хочет заработать. Я понимаю, для некоторых компаний панельное домостроение – это единственная возможность выжить на рынке. Но далеко не для всех. Многие изначально ставят в приоритет экономию.
Опять же, чем еще интересны Иран и южные регионы? Себестоимость их кирпича совершенно другая. Значительная часть моих трат приходится на газ и электроэнергию.
- Какова ваша энергообеспеченность?
- У нас собственная сетевая компания. Сначала она была больше обременением, чем необходимостью. Мы создали ее в 90-х, вынужденно, избегая зависимости от третьих лиц, которые могли бы «сесть на рубильник» и диктовать нам свои условия. Сегодня наша стоимость киловатта на треть ниже общегородской, так как мы соединены с поставщиком напрямую.
- Соответственно, вы более конкурентны?
- Я не знаю, как обстоят дела с энергетикой у других. Мы платим минимально возможную цену, а также питаем ряд объектов и получаем за это дополнительную компенсацию. Свободные площади и выгодная обеспеченность электроэнергией привлекают к нам разнопрофильных партнеров – металлообработку, цех бетонных изделий и тд. – и формируют условия, чтобы создать технопарк.
- Приближаясь к тридцатилетнему юбилею компании, что вы считаете своим ключевым достижением?
- То, что Kemma существует и развивается, то, что потенциал сотрудников великолепен. Это самое главное. В керамическом производстве у нас задействовано около 300 человек и еще 150 в группе сопутствующих компаний. Мне приятно думать, что Kemma объединила представителей очень интересных профессий: высококвалифицированных технологов и инженеров, маркшейдеров, ученых в собственной лаборатории, экологов, строителей и даже конструкторов-дизайнеров. И все вместе мы трудимся во имя общих целей.
- Перечислите компании, которые входят в группу.
- Основа всего – завод по производству кирпича и керамического блока. За ним следуют профильные предприятия, которые так или иначе опираются на головное: транспортное и охранное, архитектурно-строительная компания, чугунное литье и ковка. Плюс под брендом Kemma работают медицинский центр и база отдыха.
- Судя по всему, вы не очень любите аутсорсинг.
- К сожалению, в России невозможно строить производство, опираясь на него. В Австрии на заводе, подобном нашему, работают 20 человек, у нас – 300. Там собственник знает: в течение суток ему привезут любую запчасть, в течение двух часов придет электрик или сантехник. Штат состоит только из операторов, остальных специалистов поставляют мелкие компании. Мы же заложники нашей действительности. Никто не может гарантировать, что сантехник появится у меня ровно в тот час, когда он необходим. При этом один день простоя завода – это 250 тысяч штук никогда не выпущенного кирпича. Слишком дорогая цена для риска.
- Получается, если бы приходилось конкурировать с иностранцами, они остались бы в выигрыше?
- Однозначно нет. Их кирпич все равно дороже из-за налогов, цен на энергетику и курсовой разницы с евро.
- Основа всего – завод по производству кирпича и керамического блока. За ним следуют профильные предприятия, которые так или иначе опираются на головное: транспортное и охранное, архитектурно-строительная компания, чугунное литье и ковка. Плюс под брендом Kemma работают медицинский центр и база отдыха.
- Судя по всему, вы не очень любите аутсорсинг.
- К сожалению, в России невозможно строить производство, опираясь на него. В Австрии на заводе, подобном нашему, работают 20 человек, у нас – 300. Там собственник знает: в течение суток ему привезут любую запчасть, в течение двух часов придет электрик или сантехник. Штат состоит только из операторов, остальных специалистов поставляют мелкие компании. Мы же заложники нашей действительности. Никто не может гарантировать, что сантехник появится у меня ровно в тот час, когда он необходим. При этом один день простоя завода – это 250 тысяч штук никогда не выпущенного кирпича. Слишком дорогая цена для риска.
- Получается, если бы приходилось конкурировать с иностранцами, они остались бы в выигрыше?
- Однозначно нет. Их кирпич все равно дороже из-за налогов, цен на энергетику и курсовой разницы с евро.
- Интересно, популярность кирпича больше в России или Европе?
- Сложно сказать. В стране есть регионы, где кирпичное строительство возведено в ранг традиции: Башкирия, Татарстан, Дагестан, Ингушетия, Чечня, на Севере – Сургут.
- Наверное, потому что там больше денег?
- Думаю, определяющую роль играет менталитет: дом должен быть каменный, на века.
- Сложно сказать. В стране есть регионы, где кирпичное строительство возведено в ранг традиции: Башкирия, Татарстан, Дагестан, Ингушетия, Чечня, на Севере – Сургут.
- Наверное, потому что там больше денег?
- Думаю, определяющую роль играет менталитет: дом должен быть каменный, на века.
- Я разговаривала с одним девелопером о том, почему, с точки зрения внешнего облика, Екатеринбург и Челябинск развиваются так по-разному. Мы пришли к выводу, что, во-первых, не всегда спрос формирует предложение. Если человек не знает о новых возможностях, желание воспользоваться ими не возникнет. Следовательно, для рынка надо предлагать больше решений. Во-вторых, качество городской среды зависит от культурного уровня элит, именно они ее формируют.
- У нас сохранилось восприятие себя как промышленного города, которому по определению недоступны комфортная среда обитания, архитектурное разно-образие и развитая инфраструктура. Но это не так, мы можем иметь все из этого списка. Пора осознать: на фоне постоянных скандалов на тему экологии, разговоров о загрязнении, непригодности Челябинска для жизни строительство и архитектура – реальный способ изменить окружающую среду, сделать ее привлекательной и позитивной. Екатеринбург тоже создавался в промышленном регионе, но благодаря огромному количеству вузов ему удалось превратиться в магнит для молодежи со всего Урала. Еще не покидает ощущение, что в 90-х Екатеринбург обогнал нас в формировании среды: появились современный аэропорт, инфраструктурные объекты. Мне кажется, там планируют градостроительную политику на бОльшие периоды. У нас же, если возведение какого-то здания сочтут необходимым, не задумываясь пойдут на уплотнительную застройку. Нет взвешенной линии поведения, прочерченной лет на 50, и внятной градостроительной политики. Мы то хотим отказаться от панельного домостроения, то возвращаемся к нему. При этом во многих городах есть места, где строительство однотипных серийных домов категорически недопустимо, а у нас как будто нет ничего святого. Например, район Академа, набережная рядом с ЧелГУ идеально подходили для хороших архитектурных решений. Почему развитие этих территорий пошло по известному нам пути, для меня загадка.
- Кирпич действительно дал бы больше возможностей архитектурного выражения.
- Беда в том, что мы живем в монотонном пространстве. Едешь по Челябинску и не можешь избавиться от ощущения серости и однообразия: одни и те же дома, одна и та же архитектура. В свое время меня поразил Нью-Йорк. Там нет двух одинаковых зданий: небоскребы, старая застройка, промышленные участки, припортовые территории, которые переоборудовали в лофты. Очень многое сделано из кирпича, и это придает городу многоликость, которую не получишь от цементных панелей.
- Как дальше будет развиваться рынок кирпича? Может быть, по-явится кирпич черного цвета, который в сочетании со стеклом будет выглядеть совершенно фантастически.
- Цветовые решения – не проблема. Уже сегодня можно сделать все, что угодно, лишь бы у архитектора была фантазия, а у заказчика – желание и возможности, потому что цветовые пигменты достаточно дороги. Изменения коснутся технологий. Возможно, в скором времени массовое жилье начнут производить на 3D-принтере. Но здесь важно понять следующее: все современные материалы, которые сейчас появляются как грибы после дождя, обладают одним существенным недостатком – их не проверило время. Сколько ни тестируй материалы в лаборатории, их реальные свойства проявятся лишь через 20-30 лет эксплуатации здания в нашем климате. Кирпич предсказуем, испытан веками и температурными перепадами, соответствует нашему менталитету, который ценит кирпичное домостроение. То, что кирпич надежен, мы видим в центре Челябинска на примере отлично сохранившихся строений 19-го века. Так что прогресс, конечно, не остановить, но доля кирпича сохранится в любом случае. Вот станет она больше или меньше, прогнозировать тяжело.
- Я общалась с вашими коллегами из Курганской области. Так вот они производят цветной кирпич в очень небольших объемах, потому что от партии к партии не могут выдержать тон.
- Это вопрос к сырью и технологии обжига. Между партиями незначительные отклонения по цвету допускаются ГОСТом. Все-таки мы имеем дело с природным материалом. Однако, если в разных частях печи температура неравномерна, имеет перепады, тон будет заметно отличаться. В какой-то момент эта проблема существовала и у нас, но от нее удалось избавиться. Тем не менее, заказы для каждого застройщика мы формируем из одной партии, чтобы избежать любых недоразумений.
- С кем вам приходится соревноваться? Кто ваш основной конкурент?
- Четыре крупнейших южноуральских завода – УралГлавКерамика, Миасский, Агаповский и Kemma – в совокупности производят около 250 млн штук кирпичей в год. Мы не перекрываем потребности Челябинской области в стеновом материале – требуется около 400 млн – и места для небольших предприятий достаточно. Нашими же главными конкурентами остаются производители альтернативных стройматериалов, того же пенобетона или железобетонных панелей.
- Вы производите крупноформатные кирпичные блоки?
- Да, разной толщины – для внешних и внутренних стен. Они выходят дешевле обычного кирпича того же объема, снижают нагрузки на фундамент и перекрытия, позволяют экономить на растворе и увеличить скорость строительства. Может быть, разница в стоимости с кирпичом покажется незначительной, но сумма указанных факторов существенно снижает затраты.
- Наш рынок оценил достоинства крупноформатного блока?
- На Южном Урале его распробовали совсем недавно. Рост продаж пошел с 2015-го и во многом благодаря частному домостроению. К примеру, для «Домов на вырост» в клубном поселке «Лесной остров» Борис Валеев осознанно выбрал материалы завода Kemma. Вы приобретаете готовый одноэтажный дом, а в будущем достраиваете его согласно собственным потребностям и планам. Как это сделать, уже продумано. Проект распробовали, он нашел отклик у потребителей.
А вот в Екатеринбурге и западнее из крупноформатного блока массово возводят многоквартирные дома. Мы общаемся с челябинскими проектировщиками и пока видим только одну причину, почему в нашем регионе процесс его внедрения затягивается. Это инертность. Освоение нового материала подразумевает отход от привычного. У нас же предпочитают идти по накатанному пути.
- Вам, наверное, надо проводить какие-то семинары, заниматься популяризацией…
- Необходимо искать единомышленников среди архитекторов и проектировщиков. Именно они общаются с застройщиками, обосновывают необходимость применения новых технологий, показывают их экономическую целесообразность. Проектировщик должен быть очень убедителен, потому что некоторые инвесторы плохо поддаются влиянию аргументов. Если приоритетное желание – заработать, даже разумные доводы остаются неуслышанными. Иногда заказчик принципиально выбирает то, что дешевле, не вникая в суть вещей, и демонстрирует поразительное равнодушие к качеству строительных материалов! Например, мы гордимся тем, что постоянно проводим испытания своей керамики, выпускаем ГОСТовский продукт. Но это интересует далеко не всех.
- Мне казалось, в строители идут люди, которые хотят оставить что-то после себя.
- Это факт, и у нас есть такие примеры. Возьмите Бориса Видгофа или Александра Букреева: их объекты – повод для гордости. «Видгоф» оказался настолько нехарактерным для Челябинска, что в одиночку переставил градостроительные акценты. Конечно, сроки окупаемости подобного проекта отличаются. Видимо, его создатель руководствовался не чистым стремлением обогатиться, а желанием оставить что-то после себя.
Компания «Легион» очень мощно обновила северо-западный район, представив серию кирпичных многоэтажек с привлекательными фасадами, благоустроенной территорией, парковочными местами и внутренними техническими возможностями. Одним словом, сформировала приятную среду обитания.
Но есть те, кто возводит объекты в уникальных местах Челябинска и не обращает внимания на качество входящих материалов. Они экономят тысячу рублей на квадратном метре, ради чего отказываются от идеи благоустроить окружающую среду. Здесь важны культура, ответственность и любовь к своему делу, а не только временные характеристики окупаемости...
- На перемены нужно время. Остается ждать, когда предпринимательство сложится как класс. Еще вчера мы все были нищими и сегодня продолжаем есть, есть, есть, потому что насыщение не приходит.
- В России относительно малый период стабильного развития. Процессы, которые в других странах протекали веками, у нас произошли за десятилетия. Это на каждого наложило отпечаток. Меня радует, что молодежь совсем другая. Ее не интересуют марки одежды или автомобилей, она более структурирована, имеет конкретные цели. Мне кажется, при стабильной экономике, при отсутствии потрясений лет через 15-20 мы будем жить в другом мире. Думаю, и вы заметили: дело, на которое раньше уходил целый день, сегодня занимает не больше часа. Телефоны, электронная почта, видеоконференции сильно сжимают время.
- Ваш бизнес из-за этого меняется? И каким вы видите его дальнейшее развитие?
- Ускоренный обмен информацией позволяет перенимать западные технологии, физически не привлекая европейских специалистов, а общаясь с ними в удаленном режиме. Если говорить о технологиях в широком понимании, без них невозможно снизить себестоимость продукта. Они уменьшают траты на всех этапах производства, начиная с газа и электроэнергии.
- Каким будет завод через пять-десять лет?
- Я хочу внедрить производство керамических панелей. Наблюдал, как в Австрии из них собирают объекты подобно конструктору ЛЕГО. Каменщик сразу устанавливает готовую стену – крупноформатный блок с окнами, стеклами, дверными проемами. Если бы не экономическая ситуация в стране, эта технология появилась бы у нас еще в 2015-м. Цена вложений не так велика, и я уверен, что она гарантированно займет нишу в малоэтажном домостроении. А дальше ее можно распространить на многоквартирные дома.
- Какая самая амбициозная задача стоит перед вами? Например, кто-то скажет, что стремится стать монополистом на рынке области.
- Я хочу видеть счастливыми внуков. Вот это самая амбициозная задача. Что касается завода – чтобы он работал множество лет, веков, чтобы предприятием занимались классные, квалифицированные кадры, чтобы развивалась архитектура и у застройщика возникло желание творить классную среду обитания. Чтобы наш продукт был всегда востребован, чтобы все, наконец, увидели: кирпич – это экономически выгодно.
- А ваши дети и внуки будут жить здесь?
- Не знаю.
- Может, серый вид Челябинска объясняется тем, что люди, определяющие его «внешность», не связывают с городом свое будущее? Даже если сами остаются, поскольку бизнес невозможно перенести на иную почву, их дети уезжают. Есть ли смысл думать, каким станет Челябинск, если твоего продолжения здесь не будет?
- Мне все равно кажется, ситуацию определяет погоня за рублем. И вопросы не только к застройщикам. Курирующие строительную отрасль структуры не в полной мере контролируют, какие материалы используются при домостроении. Это делает возможным применение некачественных.
Те, кто идет в бизнес, по сути делают выбор: мы хотим заработать. Но для одних доход встает на первое место, и все начинает оцениваться с позиции выгоды, а другие создают стоящие вещи и тоже не остаются в накладе. Меня восхищают люди, которые любят то, чем занимаются, умеют извлечь из этого прибыль и при этом улучшают мир вокруг себя.
Жители Челябинска должны видеть, как их город методично движется к будущему с комфортной средой обитания, развитой инфраструктурой и запоминающейся архитектурой. Посмотрите на Тюмень. Всего за десять лет она совершила огромный шаг в этом направлении. Я тоже хочу, чтобы Челябинская область превратилась в промышленно-сырьевой инновационный край с великолепными условиями жизни. ///
Текст: Елена Пылаева
Фото из архива ООО «КЕММА»
- У нас сохранилось восприятие себя как промышленного города, которому по определению недоступны комфортная среда обитания, архитектурное разно-образие и развитая инфраструктура. Но это не так, мы можем иметь все из этого списка. Пора осознать: на фоне постоянных скандалов на тему экологии, разговоров о загрязнении, непригодности Челябинска для жизни строительство и архитектура – реальный способ изменить окружающую среду, сделать ее привлекательной и позитивной. Екатеринбург тоже создавался в промышленном регионе, но благодаря огромному количеству вузов ему удалось превратиться в магнит для молодежи со всего Урала. Еще не покидает ощущение, что в 90-х Екатеринбург обогнал нас в формировании среды: появились современный аэропорт, инфраструктурные объекты. Мне кажется, там планируют градостроительную политику на бОльшие периоды. У нас же, если возведение какого-то здания сочтут необходимым, не задумываясь пойдут на уплотнительную застройку. Нет взвешенной линии поведения, прочерченной лет на 50, и внятной градостроительной политики. Мы то хотим отказаться от панельного домостроения, то возвращаемся к нему. При этом во многих городах есть места, где строительство однотипных серийных домов категорически недопустимо, а у нас как будто нет ничего святого. Например, район Академа, набережная рядом с ЧелГУ идеально подходили для хороших архитектурных решений. Почему развитие этих территорий пошло по известному нам пути, для меня загадка.
- Кирпич действительно дал бы больше возможностей архитектурного выражения.
- Беда в том, что мы живем в монотонном пространстве. Едешь по Челябинску и не можешь избавиться от ощущения серости и однообразия: одни и те же дома, одна и та же архитектура. В свое время меня поразил Нью-Йорк. Там нет двух одинаковых зданий: небоскребы, старая застройка, промышленные участки, припортовые территории, которые переоборудовали в лофты. Очень многое сделано из кирпича, и это придает городу многоликость, которую не получишь от цементных панелей.
- Как дальше будет развиваться рынок кирпича? Может быть, по-явится кирпич черного цвета, который в сочетании со стеклом будет выглядеть совершенно фантастически.
- Цветовые решения – не проблема. Уже сегодня можно сделать все, что угодно, лишь бы у архитектора была фантазия, а у заказчика – желание и возможности, потому что цветовые пигменты достаточно дороги. Изменения коснутся технологий. Возможно, в скором времени массовое жилье начнут производить на 3D-принтере. Но здесь важно понять следующее: все современные материалы, которые сейчас появляются как грибы после дождя, обладают одним существенным недостатком – их не проверило время. Сколько ни тестируй материалы в лаборатории, их реальные свойства проявятся лишь через 20-30 лет эксплуатации здания в нашем климате. Кирпич предсказуем, испытан веками и температурными перепадами, соответствует нашему менталитету, который ценит кирпичное домостроение. То, что кирпич надежен, мы видим в центре Челябинска на примере отлично сохранившихся строений 19-го века. Так что прогресс, конечно, не остановить, но доля кирпича сохранится в любом случае. Вот станет она больше или меньше, прогнозировать тяжело.
- Я общалась с вашими коллегами из Курганской области. Так вот они производят цветной кирпич в очень небольших объемах, потому что от партии к партии не могут выдержать тон.
- Это вопрос к сырью и технологии обжига. Между партиями незначительные отклонения по цвету допускаются ГОСТом. Все-таки мы имеем дело с природным материалом. Однако, если в разных частях печи температура неравномерна, имеет перепады, тон будет заметно отличаться. В какой-то момент эта проблема существовала и у нас, но от нее удалось избавиться. Тем не менее, заказы для каждого застройщика мы формируем из одной партии, чтобы избежать любых недоразумений.
- С кем вам приходится соревноваться? Кто ваш основной конкурент?
- Четыре крупнейших южноуральских завода – УралГлавКерамика, Миасский, Агаповский и Kemma – в совокупности производят около 250 млн штук кирпичей в год. Мы не перекрываем потребности Челябинской области в стеновом материале – требуется около 400 млн – и места для небольших предприятий достаточно. Нашими же главными конкурентами остаются производители альтернативных стройматериалов, того же пенобетона или железобетонных панелей.
- Вы производите крупноформатные кирпичные блоки?
- Да, разной толщины – для внешних и внутренних стен. Они выходят дешевле обычного кирпича того же объема, снижают нагрузки на фундамент и перекрытия, позволяют экономить на растворе и увеличить скорость строительства. Может быть, разница в стоимости с кирпичом покажется незначительной, но сумма указанных факторов существенно снижает затраты.
- Наш рынок оценил достоинства крупноформатного блока?
- На Южном Урале его распробовали совсем недавно. Рост продаж пошел с 2015-го и во многом благодаря частному домостроению. К примеру, для «Домов на вырост» в клубном поселке «Лесной остров» Борис Валеев осознанно выбрал материалы завода Kemma. Вы приобретаете готовый одноэтажный дом, а в будущем достраиваете его согласно собственным потребностям и планам. Как это сделать, уже продумано. Проект распробовали, он нашел отклик у потребителей.
А вот в Екатеринбурге и западнее из крупноформатного блока массово возводят многоквартирные дома. Мы общаемся с челябинскими проектировщиками и пока видим только одну причину, почему в нашем регионе процесс его внедрения затягивается. Это инертность. Освоение нового материала подразумевает отход от привычного. У нас же предпочитают идти по накатанному пути.
- Вам, наверное, надо проводить какие-то семинары, заниматься популяризацией…
- Необходимо искать единомышленников среди архитекторов и проектировщиков. Именно они общаются с застройщиками, обосновывают необходимость применения новых технологий, показывают их экономическую целесообразность. Проектировщик должен быть очень убедителен, потому что некоторые инвесторы плохо поддаются влиянию аргументов. Если приоритетное желание – заработать, даже разумные доводы остаются неуслышанными. Иногда заказчик принципиально выбирает то, что дешевле, не вникая в суть вещей, и демонстрирует поразительное равнодушие к качеству строительных материалов! Например, мы гордимся тем, что постоянно проводим испытания своей керамики, выпускаем ГОСТовский продукт. Но это интересует далеко не всех.
- Мне казалось, в строители идут люди, которые хотят оставить что-то после себя.
- Это факт, и у нас есть такие примеры. Возьмите Бориса Видгофа или Александра Букреева: их объекты – повод для гордости. «Видгоф» оказался настолько нехарактерным для Челябинска, что в одиночку переставил градостроительные акценты. Конечно, сроки окупаемости подобного проекта отличаются. Видимо, его создатель руководствовался не чистым стремлением обогатиться, а желанием оставить что-то после себя.
Компания «Легион» очень мощно обновила северо-западный район, представив серию кирпичных многоэтажек с привлекательными фасадами, благоустроенной территорией, парковочными местами и внутренними техническими возможностями. Одним словом, сформировала приятную среду обитания.
Но есть те, кто возводит объекты в уникальных местах Челябинска и не обращает внимания на качество входящих материалов. Они экономят тысячу рублей на квадратном метре, ради чего отказываются от идеи благоустроить окружающую среду. Здесь важны культура, ответственность и любовь к своему делу, а не только временные характеристики окупаемости...
- На перемены нужно время. Остается ждать, когда предпринимательство сложится как класс. Еще вчера мы все были нищими и сегодня продолжаем есть, есть, есть, потому что насыщение не приходит.
- В России относительно малый период стабильного развития. Процессы, которые в других странах протекали веками, у нас произошли за десятилетия. Это на каждого наложило отпечаток. Меня радует, что молодежь совсем другая. Ее не интересуют марки одежды или автомобилей, она более структурирована, имеет конкретные цели. Мне кажется, при стабильной экономике, при отсутствии потрясений лет через 15-20 мы будем жить в другом мире. Думаю, и вы заметили: дело, на которое раньше уходил целый день, сегодня занимает не больше часа. Телефоны, электронная почта, видеоконференции сильно сжимают время.
- Ваш бизнес из-за этого меняется? И каким вы видите его дальнейшее развитие?
- Ускоренный обмен информацией позволяет перенимать западные технологии, физически не привлекая европейских специалистов, а общаясь с ними в удаленном режиме. Если говорить о технологиях в широком понимании, без них невозможно снизить себестоимость продукта. Они уменьшают траты на всех этапах производства, начиная с газа и электроэнергии.
- Каким будет завод через пять-десять лет?
- Я хочу внедрить производство керамических панелей. Наблюдал, как в Австрии из них собирают объекты подобно конструктору ЛЕГО. Каменщик сразу устанавливает готовую стену – крупноформатный блок с окнами, стеклами, дверными проемами. Если бы не экономическая ситуация в стране, эта технология появилась бы у нас еще в 2015-м. Цена вложений не так велика, и я уверен, что она гарантированно займет нишу в малоэтажном домостроении. А дальше ее можно распространить на многоквартирные дома.
- Какая самая амбициозная задача стоит перед вами? Например, кто-то скажет, что стремится стать монополистом на рынке области.
- Я хочу видеть счастливыми внуков. Вот это самая амбициозная задача. Что касается завода – чтобы он работал множество лет, веков, чтобы предприятием занимались классные, квалифицированные кадры, чтобы развивалась архитектура и у застройщика возникло желание творить классную среду обитания. Чтобы наш продукт был всегда востребован, чтобы все, наконец, увидели: кирпич – это экономически выгодно.
- А ваши дети и внуки будут жить здесь?
- Не знаю.
- Может, серый вид Челябинска объясняется тем, что люди, определяющие его «внешность», не связывают с городом свое будущее? Даже если сами остаются, поскольку бизнес невозможно перенести на иную почву, их дети уезжают. Есть ли смысл думать, каким станет Челябинск, если твоего продолжения здесь не будет?
- Мне все равно кажется, ситуацию определяет погоня за рублем. И вопросы не только к застройщикам. Курирующие строительную отрасль структуры не в полной мере контролируют, какие материалы используются при домостроении. Это делает возможным применение некачественных.
Те, кто идет в бизнес, по сути делают выбор: мы хотим заработать. Но для одних доход встает на первое место, и все начинает оцениваться с позиции выгоды, а другие создают стоящие вещи и тоже не остаются в накладе. Меня восхищают люди, которые любят то, чем занимаются, умеют извлечь из этого прибыль и при этом улучшают мир вокруг себя.
Жители Челябинска должны видеть, как их город методично движется к будущему с комфортной средой обитания, развитой инфраструктурой и запоминающейся архитектурой. Посмотрите на Тюмень. Всего за десять лет она совершила огромный шаг в этом направлении. Я тоже хочу, чтобы Челябинская область превратилась в промышленно-сырьевой инновационный край с великолепными условиями жизни. ///
Текст: Елена Пылаева
Фото из архива ООО «КЕММА»
Follow UNO on Facebook
